大想法:比尔·麦基本

大想法:比尔·麦基本

最近更新:2021-05-10 01:26

许多人对2016年总统大选的结果感到失望,但比尔·麦基本(Bill McKibben)的感受如何?记者兼环保主义者McKibben在1989年出版的第一本书《大自然的终结》中向公众介绍了“全球变暖”一词。自那以后,他一直在与气候变化作斗争,而11月8日,这场斗争比曾经。

上一次在2012年12月接受The Rumpus采访时,McKibben有理由保持乐观。Barack Obama had just been elected to a second term and, while fighting climate change was not at the top of his priorities, he was more sympathetic to the cause than his Republican opponent had been. McKibben于2008年创立的350.org,它的名字来源于二氧化碳的含量(百万分之350,科学家认为这是我们大气的安全上限),已经成长为有影响力的环境力量,激发了几所大学从化石中撤资燃料公司,并帮助延迟Keystone XL管道的建设。

近四年后,麦基本和他的气候活动家们仍在寻找东西。在总统任期的最后一年,奥巴马停止了Keystone XL项目以及达科他通道(Dakota Access Pipeline)的建设,该项目威胁到本土的水供应。他还签署了《巴黎协定》,其中近两百个国家同意将地球温度的升高控制在比工业化前水平低2摄氏度以下的目标。希拉里克林顿的选举似乎很可能,宣布计划追求与奥巴马总统类似的环境政策。

然后,唐纳德·特朗普的意外胜利改变了一切。在担任总统的前几周,特朗普任命埃克森美孚公司首席执行官雷克斯·蒂勒森(Rex Tillerson)为国务卿,任命气候变化否认者斯科特·普鲁伊特(Scott Pruitt)为环境保护局局长;批准了Keystone XL的建设和达科他通道的运营;并取消了有关发电厂和汽车尾气排放的法规,因此美国几乎不可能实现其在《巴黎协定》中的承诺。

特朗普担任总统三个月似乎是与麦基本(McKibben)签约的好时机。麦基本是他在佛蒙特州家中的电话讲话,他是米德尔伯里学院环境研究的舒曼杰出学者。当他期待着4月29日在华盛顿举行气候大游行时,他对选举的后果进行了反思

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臀部:在选举之夜,您是否认为:“结束了;就气候变化而言,这是没有希望的吗?

比尔·麦基本:好吧……至少一点。

我们已经失去了完全停止全球变暖的可能性。很长一段时间没有出现这种情况。特朗普和共和党的胜利可能意味着,我们将无法以世界一直在追求的两度制止它。这是一个非常糟糕的消息,主要是因为这个星球似乎比我们认为对温度的微小升高更为敏感。

我们仅将地球温度提高了一点多一点。

当我在1989年撰写有关这一切的第一本书时,科学家们还不会想到一个度足以完成我们所看到的破坏程度,而人们认为这种程度将在本世纪末出现。我们已经失去了北极夏季海冰的一半。我们消灭了世界上很大比例的珊瑚礁。我们已经看到地球的水文学已经发生了巨大的变化,干旱和洪水的周期都加快了,因为温暖的空气比寒冷的空气拥有更多的水蒸气。这些事情发生的时候会增加1度,上升到2度不会是坏的两倍,伤害的增加不会是线性的,它肯定会是指数级的。

因此,选举特朗普恰恰是错误的时刻。

Rumpus:您已经说过,奥巴马总统和希拉里·克林顿并不是反对气候变化最热心的倡导者。唐纳德特朗普的选举是多少挫折是代表的?

麦基本:这是一个很大的飞跃,但我认为他根本不在乎这个问题。大部分发生的事情是,科赫兄弟和诸如此类的人的长期愿望即将实现。如果在迈克·彭斯(Mike Pence)或其他任何人的领导下,我们会做完全相同的事情,如果要更巧妙一点,并且不要那么大声和轻率。

看看斯科特·普鲁伊特(Scott Pruitt)这样的人物。他是俄克拉荷马州参议员伊姆霍夫(Imhofe)的门生,并且已将许多伊姆霍夫(Imhofe)的前任工作人员存放在EPA中。那是科赫兄弟的手术。这些家伙花了数十年的时间弄清楚如何取消环境法规,停止针对气候变化的行动。在奥巴马领导下,他们得到了一些他们想要的东西,但绝不是全部。在特朗普和便士的领导下,他们得到了他们梦dream以求的一切。

特朗普:但是,选择埃克森美孚首席执行官埃克森·特勒森(Rex Tillerson)作为国务卿,似乎特朗普总统对他对气候变化的个人立场发表了强有力的声明。

麦基本:看,这是一个荒谬的约会。当然,在两三个最大的外交政策问题中,有一个围绕气候变化,而任命一个人担任我们的首席外交官显然对这个问题有很深的偏见。

这不是一个有争议的问题,世界其他地方都有各方。200个国家签署了《巴黎气候协定》。尽管没有正式宣布,但我们实际上已废除了该协议。我们已经说过,我们不会去做发电厂,汽车行驶里程之类的事情。因此,我们已经采取行动,即使没有言语,也废除了世界上迄今为止达成的有关气候变化的最国际公约。

Rumpus: Keystone XL和Dakota Access Pipeline是否已完成交易,您认为它们是气候变化威胁的象征还是该威胁的主要贡献者?

麦基本:它们很重要。达科他访问管道在许多方面都很重要,包括它是人们可以想到的最强有力的环境种族主义标志这一事实。Keystone之所以至关重要,是因为它有助于开拓广阔的焦油砂综合设施,以进一步发展。

显然,Dakota Access将被构建。我对法律含义了解得还不够,要知道一旦构建它是否真的有阻止它的真正希望。它建立在谎言的基础上。梯形失真校正,好吧,它还没有建造,人们会为之奋斗。

这两种斗争的强大之处在于,它们开启了一个全新的抵抗时代。这是人们第一次对石油行业说:“不,我们不会让您建造自己想要建造的东西”。就Keystone而言,我们已经阻止了很多年,这让所有人都感到意外,尤其是业内的人。结果,现在每一个管道,煤矿,压裂井,煤炭港口,LNG(液化天然气)港口,现在的每一个化石燃料项目都遭到了坚决的抵抗。

有时我们赢了。壳牌退出了在北极钻探的计划。有时候我们输了。但是,多年来,我们一直在向我们的机构征收一种事实上的碳税。

Rumpus:您已经记录了政客从化石燃料行业获得的金钱与他们对气候变化的否认之间存在直接的联系。气候变化否定了金钱吗?

麦基本:或多或少。

Rumpus:但是,还有更大的文化现象可以解释气候变化被否定,例如反疫苗运动吗?反科学的心态?

麦基本:否认气候变化主要是人为制造的。当我们在1980年代末首次了解全球变暖时,实际上没有任何事情。当时的总统乔治·布什(George HW Bush)宣布,他“将与白宫效应对抗温室效应”。他要去做。

从良好的调查报告中我们现在知道,最大的化石燃料公司知道几十年前有关气候变化的所有知识。早在1970年代末期,埃克森美孚公司的首席科学家就告诉其首席执行官,地球将变暖多少以及何时变暖。他们被认为。埃克森美孚开始将其纳入其获得北极石油租约的战略中,他们知道冰将最终融化。他们开始设计他们知道即将到来的海平面上升的钻机。但是,由于他们意识到自己的业务受到威胁,因此他们开始投资数百万美元来进行否认和欺骗。

进入企业员工的许多人都是来自烟草拒绝行业的人。实际上,这更类似于否认气候变化。信息是完全一样的:传播怀疑。他们将应对气候变化的行动拖延了25年。四分之一世纪的延迟-即使我们开始做正确的一切-也将意味着与我们原本可能拥有的星球不同。

传播对香烟和癌症的怀疑是可怕的,因为在随后的四分之一世纪中有很多人死亡,但是至少一旦我们停止了它们,这种影响就不会永远持续下去。在这方面,他们会的。从一种角度看,整个星球将遭受“二手烟”的困扰。

Rumpus:其他石油丰富的国家是否否认气候变化?

麦基本:是的。美国是震中,但其他最强大的国家是澳大利亚和加拿大。顺便说一句,这些例子指出,如果不是言语,实际上就有可能成为气候否认者。

过去几个月中最令人沮丧的故事之一是,在唐纳德·特朗普(Donald Trump)的阴影下,本来应该并且确实了解得更多的人所做的事情确实很糟糕。在巴黎,英俊,富于魅力的贾斯汀·特鲁多(Justin Trudeau)和加拿大外交官基本上说服了地球,使我们同意将地球上的温度升高控制在一个半摄氏度的水平,甚至比以前的两个摄氏度还要好。已达成共识。

但是加拿大在艾伯塔省的沥青砂中有大量的石油储备。贾斯汀·特鲁多(Justin Trudeau)最近在休斯敦对石油和天然气高管讲话时说:“没有哪个国家能找到1,730亿桶石油,而只是将其留在地下。” 高管们欢呼雀跃,他鼓掌鼓掌。

关于唐纳德·特朗普(Donald Trump),关于这一切,人们可以说的一件事-也许是唯一可以为他辩护的东西-至少他不是一个伪君子。

臀部:但是,制定这些政策的许多高管和政客都是受过教育的人。他们有子孙。就像烟草一样,他们可以通过不吸烟来保护自己免受伤害。金钱会使人们对自己和家人的威胁视而不见吗?

麦基本:是的。GOP是化石燃料行业的政治子公司。在过去的20年中,这就是他们很大一部分钱的来源。科赫兄弟在一起,是这个国家(即使不是世界)最富有的人。迄今为止,他们是世界上最慷慨的政治捐助者(包括他们和他们的人脉网络),也是美国最大的石油和天然气大亨。他们拥有加拿大最大的沥青砂市场份额。这样一来,世界观就可以完全支配共和党了。他们拥有共和党,他们吓坏了民主党。因此,我们并没有真正采取行动。

甚至在清楚地了解要害所在的奥巴马的领导下,美国也成为世界上最大的石油和天然气生产国。在奥巴马领导下,我们经过了俄罗斯和沙特阿拉伯。我们向任何人提供了在全国各地进行钻探和挖掘的许可证。

Rumpus:奥巴马领导下的天然气和石油增长是否也归功于竞选活动?

麦基本:如果有选择的话,政客们将不会立即承担这个星球上最富有的产业。奥巴马认为他有出路。他的政府任期开始与压裂和天然气的繁荣相吻合。奥巴马的理论是,我们可以摆脱煤炭而用天然气替代,而我们之所以能够实现目标,是因为天然气产生的碳比煤炭少。因此,随着水力压裂在全国各地蔓延,他们避开了道路。

但是有两个问题:一个是水力压裂对当地社区造成的损害。那真的开始激怒了人们。另一个是事实证明这是一个不好的科学赌注。现在我们知道,当您压裂天然气时,会向大气中释放大量甲烷。甲烷是一种比二氧化碳强得多的温室气体。而且我们释放了太多甲烷,可以合理地猜测,在奥巴马任职期间,温室气体排放实际上可能有所增加或者说他们并没有下降太多。因此,事实证明它已经就位。我们需要做的是放弃化石燃料,直奔可再生能源。

现在这种可能性比五,十年前更加合理,因为太阳能电池板和风力涡轮机的价格已大幅下跌。他们已经变得更加高效和便宜。希望我们能在一定程度上保持巴黎气候协定的动力。现在,这项协议还不够激进,无法真正开始放慢全球变暖的速度。这是一个婴儿的步骤。但是,它发出了一个强烈的信号,表明我们想成为地球的目标。

有机会在可再生能源周围迅速建立起势头,以至于融资将向其转移,并且我们实际上可能开始着手应对气候变化的物理学。从气候的角度来看,特朗普主义或共和主义的最大悲剧是这种势头,至少在美国是这样。 。

Rumpus:您之前提到过记者在揭示化石燃料行业对气候变化的了解有多早的重要性。但是在某个时候,您意识到新闻还不足以推动这一事业发展,因此您成为了激进主义者。

麦基本:我还是记者。我仍然写和报告。当我在1989年写《自然的终结》时,我知道在某种程度上我不是客观的。我不认为我曾经是客观的。但是,发生的事情是突然意识到我们不再参与争论,我们早就赢得了关于气候变化现实的争论。我们从事的是一场斗争。像所有战斗一样,这与数据和理由无关,也没有更多的座谈会和撰写更多书籍。所有的斗争都是关于权力和金钱的。而我们之所以失去这一优势,是因为另一方拥有所有金钱,因此拥有所有力量。

我们需要找出是否还有其他货币可以使用。我们唯一能想到的就是机芯货币。这就是我们开始有意识地尝试获取的东西。就其本身而言,实际上并没有进行过气候运动。我认为每个人都花了二十年的时间思考,如果我们一直指出世界正处于迄今为止所面临的最大危机的边缘,那么我们的领导人将为此做些事情。事实证明那是错误的。他们不会对此做任何事情。2009年联合国在哥本哈根会议上的崩溃是对此的最终证实。因此,我们不得不改变策略。

有些地方我们取得了成功,有些地方却没有。我无法假装预测一切将如何发展。其他的社会运动很高兴知道自己最终会获胜。在民权运动,妇女运动,LGBTQ运动中,人们必须非常勇敢。但是他们有充分的理由要自信。

Rumpus:自大选以来,有太多事情要惹恼了。您是否担心激进主义的扩散?您是否想对女性游行的参与者说:“嘿,这很重要,但是我们需要全力以赴来应对气候变化,否则别无他求?”

麦基本:不,我喜欢女子游行我喜欢抵抗的所有这些表现。我们绝对需要在气候和环境方面进行合作的人员。4月29日,华盛顿特区将举行大型游行, 我希望在那里能看到很多人。但是不可避免的是有些事情是更直接的。气候变化的本质是,它的迁移速度比驱逐出境要慢。

Rumpus:而且,正如您在Dakota Access Pipeline和种族中指出的那样,这些运动当然不是相互排斥的,甚至是不相关的。

麦基本:它们并非无关紧要,而且令人高兴的是,抵抗力在很多方面都有联系。在350.org,我们与从事移民和医疗保健的同事一起工作,并且他们与我们一起工作。我们认识到进步运动具有一种内部逻辑。

但事实是,我们可以赢得我们所面临的所有其他斗争,如果我们输掉了气候斗争,其他胜利将是痛苦的。我认为,即使是那些担心气候变化的人也不太了解我们现在正在改变地球的规模和速度。

地球上只有几个真正的大物理特征。所有这些人现在都以荒谬的速度退化。在一代人的时间内损失掉北极地区一半的海冰只是…… 那是不可能的。海洋的酸性比四十年前增加了百分之三十。这与我们拥有的最深层的生物系统混为一谈。大堡礁是地球上最大的生物结构。去年,由于一股温水席卷了太平洋和印度洋,使它破灭了,这一事实应该使所有人震惊。这些变化是过去发生的事情的规模变化,例如巨型小行星砸入地球时。除了这次,我们是小行星。

脾气暴躁:您是否认为在您的一生中会有一天,您会知道战斗失败了,没有回头路了吗?

麦基本:我认为这完全是合理的。我们会知道它的到来是因为生存的争夺将变得非常奇怪。试图降低地球加热速度的地球工程提案似乎越来越具有吸引力,到那时,我们将知道我们所知道的地球已经不再存在。

我们可以改变地球,这不是问题。问题是我们正在以不可能的速度将它带到不可能的新地方。在人类历史的过程中,我们从未见过像现在这样的高温。去年夏天,在巴士拉(Basra)等大城市,温度达到了129度,这是我们星球上可靠测量到的最高温度记录。那比人类所能应付的还要热。我们得到的每个模型都表明,这些温度将变得越来越普遍,并扩散到越来越多的地方。

Rumpus:您已经将气候变化视为一个精神问题。教皇方济各和一些福音派基督徒对此发表了言论。您认为有什么方法可以动员宗教运动吗? 

麦基本:是的。宗教环保主义确实很重要。例如,化石燃料撤资运动一直是教育机构,养老金等政府机构和宗教机构表明自己认真对待瓦解化石燃料行业的一种方式。在某种程度上,这确实开始发生。

两年前教皇的通谕是一个潜在的非常重要的时刻。这将成为被悲惨地忽略的杰出见证人,否则历史学家将把它视作振奋人心的时刻。我们尚不知道,因为我们仍在寻找是否可以建立抵抗力。

Rumpus:个人的努力仍然重要吗?回收吗?环保灯泡?

麦基本:我们的房子覆盖着太阳能电池板。我开着电动车。我们尝试在本地就餐,依此类推。但是我不会自欺欺人,因为那实际上是在解决气候变化。

从数学上讲,我们已经超出了单个动作的累积可以迅速累加并产生变化的地步。真正重要的个体行为不是个体。它与其他人一起组成了足够大的团体,以改变围绕气候变化的政治动态。

Rumpus:您希望4月29日的三月气候变化带来什么变化?

麦基本:我认为没有一次抗议会改变一切,除非很少。我们在那儿以及在许多其他地方所要做的事情表明,对变革存在着深刻而广泛的政治需求。我们必须找出比化石燃料行业更能吓scar和吸引他们的方法来更有效地吓leaders和诱使我们的领导人。他们有很多支票簿。我们必须有大量的人群。

脾气暴躁:您仍然充满希望吗?

麦基本:哦,我问的人不对。我最著名的书叫《自然的终结》

脾气暴躁的:但是您在二十多岁时就写下了这一点,而现在您仍然在此。

麦基本:我尽量不要乐观或悲观。我试着不去考虑那种规模的结果。在我看来,我的工作是每天早晨醒来,想出如何给化石燃料行业造成尽可能多的麻烦。